Volume Spread Analysis Trading  


Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Вернуться   Volume Spread Analysis Trading > Мастерская > Вайкофианство

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2010, 05:26   #1
krazana
Администратор
 
Аватар для krazana
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Georgia , Tbilisi
Сообщений: 341
По умолчанию конспект из аудиозаписей курса вайкоффа от smi(1-2)

недавно со мной поделились курсом аудиозаписей Вайкофф ВСА , который сделал трейдинг институт SMI
пользуюсь случаем и хочу сказать мистеру стаксу бооооольшое спасибо )) !!!!
там 24 аудиофайлика на пол гига и сопровождающие пдф-ки , все на инглише
и честно говоря записи немного тяжелые
(в смысле диктора)
но я переписала их в мп3 плеер и конечно же слушаю и записываю одновременно все это дело в блокнотик
записываю не все )) иначе вышло бы столько же страничек как и в мастере , а может и больше
я пишу только то , что по моему мненю отличается от Tom-Williams-VSA
ну или то , что том сократил в процессе придания вайкофф-вса более лаконичной формы

итак , поехали товарищи .. чипсы , пиво и карандаш в зубы ) !

Последний раз редактировалось krazana; 06.04.2010 в 06:53.
krazana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2010, 06:19   #2
krazana
Администратор
 
Аватар для krazana
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Georgia , Tbilisi
Сообщений: 341
По умолчанию

часть 1А и 1Б

selling climax - panic selling and wide spreads
главое тут слово паника !!!!! не путать в интрадей мелкими всплесками , хотя конечно же селлинг клаймекс на дневках не бывает без аналогичного внутридня
но надо именно врубиться что сейчас идет селлинг скаймекс на дневках !!!!! и опять таки , слово ПАНИКА ! паника - это когда лонг застрял не где то в 2х шагах , а далеко далеко наверху ! когда он терпел пока цена баланснулась 1 раз , терпел когда цена баланснулась 2 раз , а терь вышли плохущие новости (или просто кто то подтолкнул рыок вниз) и ВСЕ ВСЕ ВСЕ продают и от этого цена не идет вниз а именно валится , и думать тут уже нет смысла , так что боль нарастает и застрявший лонг продает и фиксит свой лосс
вот это есть паника толпы , и конечно же когда человек паникует ему пофиг пошла цена вниз на большом объеме или на низком , ему просто больно от циферок и все !
из аудио я поняла что надо засекать именно этот дух , а не просто смотреть на бары и объемы , засекать что на данном баре у кого то истерика !

-----------------------------------
to analyse the effect , first find it's cause

почему я записала эту фразу
потому что мы ооооочень часто кидаемся с радостными возгласами на но дэмэнд бары в ап тренде или в боковике
вот вот вот оно - признак слабости ! заряжаем рогатки и палим по носорогам !
и ни хрена не понимаем , что для того чтобы начать считаться с EFFECT - со следствием того , что быки ушли и временно (а может и чуток надолго) пришли медведи , надо сначала увидеть этот уход одних и приход других , надо увидеть CAUSE - причину того , почему но дэменды имеют право быть рассмотрены
не буду врать , том вильямс тоже это говорит , правда оооооч редко и практически прослушав записей 15 только в одной я это услышала
на семинарах ВСА просто пишутся заголовки - принцип Причины-Следствия (Cause&Effect) и все , поехали дальше , как для дебилов ничего не объясняется )) ну а я ж в этом деле откровенный дебил ) если мне не сказать , я сама допру только через месяц минусов

-----------------------------------
sometimes stocks just drift and there are no accumulation or distribution campaigns
блин ))) надо было быть дурой чтоб самой не допереть ) но ведь все таки это не так очевидно !
сколько раз я насиловала стаки анализами типа - если нет признака быков - это признак медведей и аналогично наоборот !
нет , товарищи , нет !!! иногда бывает , что стак просто нах никому не нужен !
маркет может пойти вверх а он останется там же где и был , потому что профы не видят например фундаменталз , под которые можно гнать этот стак куда то
хотя иногда стаки гонятся куда то и без фундаменталз
но ! может быть куча других стаков , которые при том же вложении бабла можно загнать гораздо выше или ниже !
в общем стак без внимания потому что есть куда других стаков , которые можно подоить сильнее

п.с. мы вернемся к этому вопросу еще в этом посте когда будем селектить стаки

Последний раз редактировалось krazana; 07.03.2010 в 06:22.
krazana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2010, 07:29   #3
krazana
Администратор
 
Аватар для krazana
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Georgia , Tbilisi
Сообщений: 341
По умолчанию

-----------------------------------
when indications r not clear , stay aside

ну это логическое продолжение предыдущего
не надо щуриться чтоб увидеть свой трейд
не надо уменьшать таймфреймы чтобы залететь на 5 минутках а потом перерубиться на дневки и сидеть с дневным стопом

-----------------------------------
never discuss your trades , never discuss other person's trades

не обсуждайте свои трейды и не обсуждайте трейды другого
это помогает быть дэтачд , не привязанным эмоционально ни к чему прошлому
или настоящему , но не своему
и не портьте тебе настоящее тем , что стараетесь быть более уверенным чем надо
не надо на рынке быть уверенным в то что вы правы ! вы не большой дядька который может сдвинуть рынок и аккумулейтать пол года )
так что любое противоположное мнение может быть правильнее вашего
да и понятия правильности на рынке тож нет
есть профит - ты прав (как говорит один мой знакомый : ты можешь мне 100 раз логически доказать что ты прав , но твой лосс говорит за тебя)
нет - ты не прав )

-----------------------------------
selesting stocks:
  • determine trend
  • select stocks (compare to parent index)
  • analyse stock - is it ready to move ?


когда отбираете стаки для роговли ,
определите тренд
отберите стаки по сравнению с индексом (в ап тренде сильнее стаки отбираем , в дауне слабее)
определите , готов ли отобранный стак идти ?
и вот это последнее - самое важное ! если конкретный стак не хочет никуда идти , пофиг как он смотрится относительно индекса , пофиг какие настроения на рынке
как мы пару параграфов выше говорили - там просто нет интереса и все , либо он был и уже успел пофикситься и потому стак попал в наш список при сравнении или компании сливаюся и он гепнул куда-то .. ну в общем много ньюансов в компоте

Последний раз редактировалось krazana; 07.03.2010 в 07:33.
krazana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2010, 08:45   #4
krazana
Администратор
 
Аватар для krazana
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Georgia , Tbilisi
Сообщений: 341
По умолчанию

часть 2А и 2Б - тренды

трейдерский институт SMI юзает как обычные так и реверсные тренд лайны
то есть обычные - это когда в ап тренде мы юзаем для построения саппорта 2 точки а для построения резистанса переносим параллельно эту линию в 1 точку наверх

а reverse use of trend lines - как они говорят - это когда тренд вверх а они юзают для построения резистанса 1 точки верхние и параллельно спускают в 1 точку вниз
when volume steps in to stop move it's better to use reverse trend lines
(насколько я поняла, реверс тренд канал используется в основном во время ускорения тренда и его цель - отразить новую тенденцию быстрее , чем бы это сделал старый тренд канал
представим что у нас ап тренд
юзаем не 2 точки внизу + перенос параллельно вверх
а 2 точки вверху (А и Б например) и перенос параллельно вниз в точку саппорта между ними(между А и Б в точку саппорта)
внимание ! это делается когда вы видите признаки противоположной стороны которая может остановить тренд
обычно во время ускорения по любому бивают видны признаки противоположной стороны
так что мы следим внимательно за поведением уже не на старой тренд линии саппорта , а за новой
она будет выше старой (т.к. движение ускорилось)
так что можно быстрее пофиксать лосс или засечь проход через нее и смену настроения на рынке)

понятие thrust - price progress on each wave - это высота трендового корридора
ну математики меня пойнут )) это если провести перпендикуляр к оси ОХ то 2 параллельные трендовые линии отсекут от этой прямой кусок )) вот его длина - это и есть траст
зачем нужно знать какой траст ? затем , что это значение - предполагаемая длина волны вверх , то етсь если тренд вверх - это накопление+прорыв , накопление+прорыв - то люди играющие именно эти прорывы будут знать через сколько поинтов приблизительно фиксаться

when thrust shrinks (speaking of up trends) supply begins to overcome demand
то есть обычно так начинает рисоваться машрум топ:
волны вверх определенной высоты , потом эта высота уменьшается и в результате рисуется нечто типа параболы ) ну а в трейдинге это называют топом типа грибной шляпки (машрум топ)
красными буковками написано , что когда волны затухают (трасты уменьшаются) саплай начинает становиться сильнее дэмэнда (или же дэменд сдыхает)

понятие halfway point - серединная точка
reaction not lower than halfway point means strength
было сказано обращать внимание - охраняются ли хаф вей поинты или нет
то есть если траст у нас в 10 поинтов , смотреть охраняется ли агрессивной реакцией или нет ретрейсмент вниз на 5 поинтов
если у нас реакции вниз идут больше чем на половину движения вверх , то это нездоровый тренд (а может быть прост инструмент грязный такой )))

failure to reach one trend line makes other trend line vulnerable to being broken
то есть недоползание до одной тренд линии говорит о том , что скорее всего втрая не удержится

Последний раз редактировалось krazana; 09.03.2010 в 13:42.
krazana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 13:41   #5
krazana
Администратор
 
Аватар для krazana
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Georgia , Tbilisi
Сообщений: 341
По умолчанию

-----------------------------------
example : stock refuses to reach upper trend line
but penetrates lower one on low volume and narrow spreads
it's lack of supply

приведен пример , когда стак идет вверх
не хватает ему сил добраться до верхней тренд линии (то есть не тютелька в тютельку дойти а визуально именно намного не доходит до нее)
потом он пробивает нижнюю тренд линию но на узких спредах и без объемов
и это воспринимается как недостаточно селлинга

-----------------------------------
trend waves last just as long as they can attract a fallowing
тренд состоит из волн , основных и коррекций
волны длятся ровно столько , пока они могут привлечь последователей
то есть чтобы профам не пришлось покупатю самих себя )))
когда достигается этот недостаток в последователях (ну или есть другие соображения типа достижение важных уровней и ритуальные танцы для их пробития )))
начинается коррекция

-----------------------------------
reaccumulation on intermediate corrections
на среднесрочных коррекциях появляется прекрасная возможность реаккумуляции

-----------------------------------
don't expect trend lines to be exact
it's important HOW the stock reacts and not the exact point where it does it

не считайте тренд линии чем то математическим и точным
это не есть по сути линия - это обозначение зоны
и важно как стак поведет себя в этой зоне а не то в каком конкретной
точке этой зоны он совершит движение

-----------------------------------
practical use : (example:up move)
  1. is the stock in a normal up trend ?
    (good demand on ups and lack of supply on reactions)
  2. stock should have plenty of count for much higher objective
    (not to buy in the end phase of the trend)
  3. calculate halfway point and place a stop below the preceeding support area

практическая польза из того что мы узнали о трендах , как их юзать :
спросите себя в отношении конкретного стака
находится ли он в нормальном тренде ? то есть видите ли вы хороший спрос и отсутствие противоположной стороны на ретрейсментах вниз
есть ли у стака достаточный потенциальный ход вверх - то есть какие перспективы вверх у стака
куда он может пойти
если он под важным топом например - то этот потенциал мал )) определенно идти ему только до топа
зачем это надо ? чтобы не баить вконце тренда , когд аон сдыхает
вычислите серединный поинт ближайшего движения (буду говорить хафвей поинты) и поставьте стоп где то под ним
это важно - чтобы иметь стоп во первых , а во вторых чтоб не врать себе когда хафвей поинты перестанут охраняться

-----------------------------------
buying on reactions
when supply has dried up you can :
  • place order ahead of time
  • take position when the stock has completed its reaction and demand is coming in

покупать на ретрейсментах / перезаходить можно след образами :
ставить ордер заранее где то в области хафвей поинта
или дождаться когда реакция кончится , дождаться признаков дэмэнда и потом только входить

-----------------------------------
using halfway points s dangerous when trend is in it's end phase
под конец тренда юзать хафвей поинты опасно , так как они перестают охраняться )

-----------------------------------
least rist is in taking positions when stock is leaving accumulation/distribution areas or early in the trend
входить в позы с наименьшим риском можно вначале тренда - в конце фазы аккумуляции или дистрибьюции при выходе из этой зоны
в этот момент самые классные показатели отношения риска к потенциальному профиту и в этот момент начинается агрессивный марк ап (или даун) так что если вы не ошиблись с направлением , стоп не будет сорван

-----------------------------------
  • u can use floating stop some points upder halfway points
  • or u can place stop upder support area

стопы :
можно ставить под хафвей поинтами и треилить их по мере из изменения
или их можно ставить поз донами поддержки (или над сопротивлениями во время походов вниз) и опять таки треилить по мере их изменения
krazana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2010, 14:10   #6
krazana
Администратор
 
Аватар для krazana
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Georgia , Tbilisi
Сообщений: 341
По умолчанию

часть 3А и 3Б - аккумуляция
Accumulation refers to the process of establishing an investment or speculative position by professional interests in anticipation of an advance in price. This may be done in order to secure a large block of the security before the market rises.
Аккумуляция – это процесс набирания профами поз в расчете на повышение цен еще до того как цены реально начнут завышать

Accumulation / mark up / distribution / mark down
Фазы рынка : аккумуляция / завышение цены / распродажа / занижение цены

When panic selling occurs we see : Preliminary support / selling climax / automatic rally / secondary test
Во время пакических продаж мы видим : предварительную поддержку / селлинг клаймакс / автоматический откат / вторичный тест

In trading range : in first part of it price swings are large and later it becomes narrow
Volume begins to dry up when u come to the end of trading range

Под конец базы амплитуда ценовых движений становится меньше
И объемы под конец ренджа обычно издыхают

After testing price can :
  • come out of trading range with higher tops and bottoms
  • it could try to go through the bottom with terminal shakeout

После вторичного теста цена может пробить из диапазона вверх или может попытаться сначала шейкнуть низ а потом пойти вверх

Purpose of terminal shakeout is to clean up remaining supply , It creates wrong impression of the direction of future move
Цель конечного шейкаута – устранить оставшиеся возможные продажи (саплай) и втянуть народ в неверное направление

Spring is a penetration below prev support area to judge of supply
heavy supply is #1 spring. It is evidenced by a wide open break in price action and very heavy volume.
#3 spring is with no significant price weakness and low volume on the penetration into new low ground.
There is a very large area between these two extremes. We call these #2 springs and a #2 spring is very similar to a terminal shakeout in that both have supply and both must be tested by a secondary test.

Спринг – это прокол через зону поддержки для того чтобы судить о продажах/селлинге/предложении
когда на этом тесте слишком много продаж цена даже может провалиться , это обозначили как #1 спринг
когда продаж практически нет никаких то и прокол масенький , это #3 спринг
а зона вариаций спрингов между этими двумя называеся #2 спрингом
спринг #2 очень похож на шейк аут , на обоих есть некое количество саплая и они оба нуждаются в повторном тесте

SOS – sigh of strength – признак покупок
SOW – sigh on weakness – признак продаж
LPS – last point of support – последний уровень поддержки
LPSY – last point of supply – последний уровень сопротивления

Где занимать позиции на ап муве :
  • Any normal correction after SOS – любая здоровая коррекция после признака SOS
  • #3 spring – на спринге третьего типа
  • #2 spring or its test – на спринге второго типа или на его успешном тесте
  • Shakeout or its test – на шейк ауте или его успешном тесте
  • Back up to the edge of the creek - на откате после пробоя

Jumping the creek is SOS and back up point is LPS
Пробой считается признаком покупок , а откат после него считается
Пробой считается признаком SOS а откат после него – это уровень последней поддержки

Когда занимаете позицию лонг убедитеь что :
  • Stock must have figure chart count for move (на графике крестиков ноликов , или просто визуально , есть предыстория обеспечивающая достаточный мув)
  • There should be some form of SOS – if there s no one , price can continue drifting (нужно видеть какой то признак SOS , без него цена еще долго может бордить в базе)
  • There should be LPS (нужно чтобы было определено место последней поддержки , чтобы ставить руда стопы например)

SOS : demand is in control , wide spreads and increasing volume on up moves + little supply on LPS
Признак покупок показывает что спрос управляет рынком , наблюдается увеличение объема и спреда при движении вверх (личный коммент : но не эксессив вольюм должен быть !!!)

What if the stock has a possible sign of strength indicated by a widening spread and an increasing volume on the move up and is then followed by good supply on the possible LPS, indicated by wide spread and high volume on the reaction? This cancels the probability of the first action being a sign of strength and the stock will probably continue in the trading range for additional testing.
Если у нас есть какой то ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫй признак покупок , который мы пытаемся определить по увеличеню спреда вверх и объемов , а потом на откате у нас есть большой селлинг , то это отменяет распознавание предыдущего апа как признака покупок ! скорее всего цена после этого поторчит чуток в базе для дополнительных тестов

Sometimes up reaction after spring is not enough strong and cannot make stock go up
Иногда после спринга нет достаточно бурной реакции и цене не удается вырваться вверх

p.s. это не все - продолжение части 3 следует

Последний раз редактировалось krazana; 06.04.2010 в 14:48.
krazana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2010, 14:46   #7
krazana
Администратор
 
Аватар для krazana
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Georgia , Tbilisi
Сообщений: 341
По умолчанию

вот примеры спрингов :

Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
-----------------------------------------------------------------------
Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
-----------------------------------------------------------------------
Нажмите на изображение, чтобы открыть его в исходном размере.
krazana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 11:17   #8
Владимир109
Модератор
 
Аватар для Владимир109
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 69
По умолчанию

Можно свои 5 копеек вставить?
Переведу подписи к рисункам:
Рис.1
#1 spring: enough selling to continue falling - спружинивание первого типа (термин не мой, просто в рунете он устоялся (spring по-аглицки "пружина") видимо из-за того, что действие цены похоже на действие пружины): продажи присутствуют в количестве, достаточном для продолжения падения;
Рис.2
#2 spring or shakeouts: some selling, could possibly be tested later - спружинивание второго типа или вытряхивание: присутствует некоторое количество продаж, возможно повторное тестирование позже;
Рис.3
#3 spring: no serious selling - спружинивание третьего типа: серьёзных продаж нет.
Владимир109 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 10:43   #9
krazana
Администратор
 
Аватар для krazana
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Georgia , Tbilisi
Сообщений: 341
По умолчанию

)) не слышала про спружинивание ) я думала спринг - это трамплин
krazana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 11:08   #10
Владимир109
Модератор
 
Аватар для Владимир109
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 69
По умолчанию

так и есть , трамплин тоже )))
Владимир109 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT -5, время: 07:26.
Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot